Entrevista: Daria Evans-Radova
Mesmo morando na Rússia como representante da comunidade LGBT, não é fácil, muito menos construir uma família. Muitos têm casais do mesmo sexo que se mudam para o exterior a fim de proporcionar a si próprios e a seus filhos um ambiente mais confortável. Conversamos com Sasha e Olesya, que decidiram ter um filho e criá-lo em Moscou: descobrimos como eles chegaram a essa decisão, como é para um casal do mesmo sexo se submeter à FIV e como sua escolha influenciou as relações com os colegas e pais.
“Estou na reta final na semana passada. Estou prestes a fazer uma careta. A essa altura, Sasha e eu já caminhamos ao longo dos quatro anos que estamos juntos”, Olesya, 31 anos, crítica de arte e especialista em relações internacionais, inicia a conversa. “Nosso conhecimento aconteceu em um clube temático e começou como uma história comum de uma noite só, sem planos para o futuro. Mas rapidamente percebemos que nossa perspectiva de vida coincidia e começamos a viver juntos”, diz a comissária de bordo Sasha.
Relações
e a comunidade LGBT
Olesya: Não houve conversa "É isso, somos um casal." Gostei que tudo acontecesse naturalmente, sem acordos especiais. Em algum momento você percebe que uma pessoa trouxe algumas coisas dele para você, agora você já está trocando as chaves, então ele compra uma transportadora e leva o seu gato ao veterinário (e você pensa: “Ah, mas antes eu era o único que fez isso "). Aos poucos, a partir dessas ninharias, desenvolvemos a compreensão e o sentimento de que estamos juntos a sério e por muito tempo.
Sasha: O fato de que na comunidade LGBT russa as relações existem no subsolo e isso muitas vezes não permite que cresçam em algo mais, é verdade. Nosso caso de relacionamento sério é bastante raro. Ou seja, somos duas meninas de “formato feminino”, com foco na família e nos filhos, essa é uma escolha consciente. Muitas vezes, em encontros temáticos, é possível ver quem tem homens ao lado, e para eles a conexão com uma mulher é uma aventura. Em princípio, eles não conseguem nem imaginar que algo sério possa resultar disso. Para eles, as relações como instituição social estão associadas apenas a um homem. Em geral, parece-me que muitas lésbicas estão confusas - e começam a cair em extremos estereotipados. Por exemplo, esconder sua feminilidade, seguir o modelo masculino de comportamento nos relacionamentos de todas as maneiras possíveis, quando isso, na verdade, não é necessário.
A decisão de ter um bebê
Olesya: Eu tinha uma atitude que, se não encontrar um ente querido e não começar uma família antes dos trinta, então dou à luz sozinha. Não era um desejo de musselina baunilha da série "uma criança é o sentido da vida" ou "para toda mulher esta é a felicidade." Quando nossa história com Sasha começou, literalmente dois meses depois eu disse a ela que, dizem, estava esperando até os trinta, e ou você me apóia, ou … Naquele momento Sasha ficou em silêncio. Eu pensei sobre isso. O primeiro pensamento foi que eu a assustei com tal forçar os eventos. Por outro lado, pensei que provavelmente foi bom ela não ter dito nada de imediato, o que significa que levou a sério. Então, deixo de lado este tópico. E um mês depois, Sasha disse: "Dê-me um filho." E então eu não consegui encontrar palavras, apenas a abracei e a beijei. E agora estou esperando meu filho - tudo está como Sasha queria.
Sasha: A observação de Olesya de que ela deseja um filho com menos de trinta anos não me soou como um ultimato, pelo contrário, foi muito delicado. Não que essa frase tenha me empurrado contra a parede. Mas essa conversa aconteceu há quatro anos, quando eu tinha 23 anos, e não entendia o que são crianças. Eu nem mesmo tive um sentimento de ternura - bem, lá, quando garotas vêem bebês e caem em êxtase. Mas quando comecei a pensar na criança no contexto de nosso relacionamento com Olesya, minha percepção mudou. Percebi que com essa pessoa eu gostaria. Olesya e eu sempre nos formamos como engrenagens em tudo, e rapidamente percebi que também evoluímos nessa questão.
Olesya: Depois dessa conversa, não houve tal coisa que imediatamente corremos para dar à luz. Em vez disso, era aquela conversa em que um casal deveria compreender o quanto seus objetivos de longo prazo coincidem. Depois viajamos muito, curtimos um ao outro - aquele período em que você é jovem, bonita. Muito sexo, novas experiências, total liberdade de ação. Estamos felizes por termos nos permitido alguns anos de descuido antes de ter um bebê.
FIV e seleção de doadores
Sasha: Também viajamos bem porque, no nosso caso, ter um filho é um processo muito caro, e entendemos que por muito tempo depois do nascimento de um bebê não teríamos condições de pagar muito. Começamos a aprender sobre as opções e opções para ter um bebê exatamente um ano atrás, antes do aniversário de Olesya. Lemos fóruns, grupos temáticos. Como resultado, percebemos que vemos duas opções ótimas para nós mesmos. Esta é a inseminação artificial, quando o esperma é injetado na cavidade uterina, e a fertilização in vitro. A primeira opção caiu por motivos médicos e decidimos pela segunda.
Olesya: Claro, o ideal seria seguir o caminho quando pegassem um óvulo da Sasha, fertilizassem, depois implantassem em mim … Mas esse é um caminho muito difícil e um estresse enorme para o corpo. Portanto, paramos na FIV. Não vejo problema nisso, acredito que a criança nascida por mim será amada por Sasha tanto quanto se tivéssemos feito o contrário.
Sasha: O doador foi selecionado em um dos bancos de esperma em Moscou. Também existe uma rede muito grande de bancos de esperma Krios - existem os questionários de doadores mais completos. Você pode ouvir sua voz, ver suas fotos de infância - mas esses centros existem apenas na Europa. Em Moscou, nada semelhante foi encontrado. Portanto, escolhemos um doador de acordo com os critérios que estavam disponíveis no centro onde paramos.
Não tínhamos requisitos ultrajantes, tentamos fazer o doador o mais semelhante possível a Olesya e a mim. Para ter menos perguntas. Ou seja, escolhemos uma loira de olhos claros, alta. Nosso doador também tem dois cursos superiores da Universidade Estadual de Moscou, ele tem 26 anos. Claro, pensamos sobre por que o cara iria "se render" ao banco de esperma. Provavelmente principalmente por causa do dinheiro - eles são bem pagos, além de serem minuciosamente examinados. Embora seja difícil caber na minha cabeça - como viver, sabendo que você pode ter um filho, e não um. Mas esta é uma questão completamente diferente.
Gravidez
Olesya: Quando todas as análises estavam prontas, os preparativos necessários foram feitos, os médicos realizaram um procedimento de fertilização in vitro comigo. Não vou entrar em detalhes, não é segredo como isso acontece.
Depois que o óvulo foi injetado em mim, um momento emocionante, mas também muito difícil, começou. Você não sabe se funcionou ou não, é preciso injetar injeções no estômago, a tensão vira histeria. Sasha me apoiou muito, ficou imbuída da minha condição - suportou tudo, minhas lágrimas, caprichos.
Sasha: Foi muito difícil. Na verdade, você está esperando para ver se sua menstruação começa ou não. Se começar, significa que falhou. Lembro-me de quando Olesya, no entanto, teve os primeiros sinais de que a menstruação estava se aproximando. Os médicos disseram que um pequeno corrimento pode ser, mesmo que você tenha conseguido engravidar. E tentamos acreditar, vivemos vários dias na esperança, até percebermos que tudo, a menstruação plena começou, e isso significa que não conseguimos.
Olesya: Lembro-me desse momento, quando na consulta médica nos confirmaram que eu não estava grávida. Eu tive uma histeria, comecei a chorar bem no escritório. Então nós meio que exalamos. Mas não foi fácil aceitar o fato de que a magia não aconteceu. Mas o tempo passou e decidimos fazer uma segunda tentativa. Sasha teve que voar em um vôo e eu tive que passar por todo o processo sozinho.
Sasha: E na segunda vez funcionou.
Olesya: A primeira tentativa malsucedida nos paralisou emocionalmente, nos acalmou, suponho. Portanto, não sentimos uma alegria encantadora quando os médicos confirmaram a gravidez. Em vez disso, eles o trataram com cautela - se apenas então tudo estivesse bem.
Eu absolutamente não queria um menino. Eu tinha medo de criá-lo para ser um homem normal
Sasha: Olesya começou a ter uma intoxicação terrível, apenas um pesadelo. E eu não consegui encontrar um lugar para mim, que ela estava sofrendo, e eu não poderia ajudá-la de forma alguma. Claro, seu humor deu um salto, surgiram caprichos e outras "doenças" de gestantes, mas reagi a tudo, me parece, estoicamente. Ela sempre a apoiou - ela até parou de beber álcool. Para que ela não tenha a sensação de que estou relaxando de uma maneira que ela não consegue.
Olesya: Durante toda a minha gravidez, o pensamento girava em minha cabeça: "Se você quiser testar os sentimentos de outra pessoa por você, engravide." Porque se alguém aguenta você nesse estado, definitivamente é amor. Eu estava insuportável!
Olesya: Decidimos inicialmente que reconheceríamos o gênero. Muitos casais optam por não fazer isso. Houve um acordo por nome. Se uma menina nasce - eu ligo, se um menino - Sasha chama. Do sexo masculino, gostamos do nome Maxim. Mas, é claro, eu quero dar à luz, olhe para ele - talvez um nome completamente diferente seja adequado para ele.
Eu realmente queria uma menina, absolutamente não queria um menino. Tive um medo antes de criá-los, que geralmente precisassem ser um homem normal, e não daqueles que tenho que observar no transporte público - que desde a infância lambem, se arrependem e elevam sua autoestima ao céu, enquanto isso não está completamente promovendo o respeito pelos direitos das mulheres. Esta é minha experiência de comunicação e percepção dos homens na Rússia. E sim, não tem nada a ver com o fato de eu ser lésbica.
Sasha: By the way, na estação de metrô Olesya, no nono mês de gravidez, na maioria das vezes as mulheres cedem. Os homens sentados ao lado deles geralmente baixam os olhos para o telefone.
Opinião dos pais
e saindo
Olesya: Pergunta da mãe "Quando me casar, quando ter filhos?" Eu tenho notícias de minha mãe desde que eu tinha dezesseis anos. Mas se antes essas eram questões com um olhar para o futuro, então, depois dos 25 anos, elas começaram a soar de frente. Foi muito importante para minha família que eu me percebesse dessa forma. E se eu me casasse com um homem, desse à luz um filho de acordo com o esquema tradicional, eles ficariam muito orgulhosos de mim, de alegria comprariam um apartamento e tudo mais. Traga Sasha para dentro de casa e me diga o que e como - haverá problemas enormes. Terei de explicar aos adultos da geração soviética por que é normal que nosso filho não cresça para ser um trapaceiro.
Portanto, uma lenda foi inventada para meus pais que eu tinha um amor infeliz. Bem, aquele era um cara, então nós terminamos e eu descobri que estava grávida. E como minha família tem uma atitude extremamente negativa em relação ao aborto, a questão do que é possível não dar à luz nem sequer foi levantada. Mamãe ficou imediatamente encantada de forma inequívoca. Papai é um homem de temperamento severo, sem sentimentalismo. Eu esperava algum tipo de reação emocional dele, mas isso não aconteceu. Ou seja, meu pai descobre que em breve se tornará avô e sua primeira pergunta é: "Você servirá como pensão alimentícia?" - apesar de nossa família não precisar de pensão alimentícia.
Não vou contar aos meus pais sobre a real situação das coisas. Embora eu admita que possamos pensar pior de nossos pais … Talvez eles entendessem. Afinal, nunca falamos realmente sobre a comunidade LGBT, nem mesmo em nossa família. Uma vez que brilhou, minha mãe disse que, eles dizem, oh, você pode imaginar, descobriu-se que a filha do nosso amigo é lésbica, e você não? Com susto, com uma risada nervosa, dei: "Não, mãe, o que você está fazendo." Provavelmente, o que me salva é que pareço feminina, e meus pais têm o mesmo estereótipo assustador em suas cabeças de que lésbica é algo rude e masculino.
Sasha: Meus pais sabem. E no meu caso, explicar com eles foi um impulso emocional - a conversa aconteceu de forma inesperada para mim. Percebi que se contar para minha mãe, vou me sentir melhor. Afinal, é difícil inventar constantemente histórias sobre alguns meninos, histórias de amor - mentir, em uma palavra. Para mim, essa condição era dolorosa, especialmente quando as perguntas estão surgindo sem motivo e você precisa encontrar respostas para elas online. Como resultado, rabisquei uma carta para minha mãe, não podia contar tudo pelo telefone. Eu cruzei, eu enviei. Ela disse a Olesya que decidiu se abrir com sua mãe.
Os pais disseram, eles dizem, Sasha, bem, você provavelmente está sozinho lá em Moscou, é difícil encontrar um homem adequado
Olesya: Aconteceu seis meses depois de começarmos a namorar. Então pensei: "Droga, bem, por quê!" Eu já tinha uma história antes, quando a menina contou aos pais - e o pesadelo começou: começaram a subir, a interferir.
Sasha: E então Olesya e eu começamos a esperar por uma resposta. Dia, dois … Silêncio. Estou começando a ficar nervoso: provavelmente eles não me entenderam. Como resultado, decido ligar para meu pai e descobri que minha mãe foi para a operação, que ela manteve em segredo. Eu entendo que ela não leu a carta, e estou começando a me censurar por ela estar passando por um período tão difícil, e aqui estou eu ainda trepando com as revelações. Quando minha mãe recobrou o juízo, leu a carta e me respondeu. Foram muitos momentos diferentes, mas a mensagem principal me deixou muito feliz. Ela disse: "O principal é que você seja feliz." Ela pediu que ela não contasse a seu pai, mas ela não pôde deixar de compartilhar …
Olesya: Houve um momento de justificativa, tão puramente soviético, que, dizem, Sasha, bom, você provavelmente está sozinho aí em Moscou, é difícil para você, você não encontra um homem adequado. Isso, é claro, é fundamentalmente errado - perceber nossa união como uma medida forçada, e não uma escolha consciente, mas o principal é que sua mãe tentou entender e aceitou a escolha de Sasha.
Sasha: Depois de algum tempo, mamãe e papai vieram até nós em Moscou. Quando pedi a minha mãe que não devotasse meu pai à minha vida pessoal, foi porque ele é uma pessoa muito conservadora da velha escola. Acho que ele ainda não entendeu totalmente nosso relacionamento. No entanto, eles fizeram bons amigos com Olesya, ele constantemente envia cumprimentos a ela, está interessado em seu bem-estar.
Olesya: Sim, e minha mãe Sasha, nos tornamos muito próximos. Além disso, Sasha me disse ainda antes que sua mãe e eu com certeza faríamos amigos, já que somos muito parecidos. É confortável com ela. Após o primeiro momento inevitável de constrangimento, tudo correu bem. É ótimo que os pais de Sasha não escalem, não a "tratem". No entanto, estou ciente de que nosso filho, ao contrário, não será percebido por eles como um neto, embora Sacha o considere família. E eu entendo isso.
Posicionando-se na sociedade
Sasha: Sempre que iam a centros e clínicas, elas se posicionavam como irmãs. Eu apareço em todos os documentos como um confidente para estar sempre presente.
Olesya: Quando você chega ao centro, preenche uma enorme pilha de questionários com perguntas muito pessoais. Até o ponto em que você perdeu a virgindade e outros momentos sexuais. Mas o mais interessante é que no final do contrato, que a gente fez para a fertilização in vitro, havia também dois questionários - e o segundo … para o meu marido. Lembro que quando disse que ela não era necessária, o pessoal ficou muito surpreso. Provavelmente, eles não conseguiam entender por que eu quero me tornar, como eles pensavam, uma mãe solteira.
Sasha: Sim, essa reação da equipe foi lida constantemente. Havia uma pergunta idiota nos olhos de todos.
Olesya: Na interação com a sociedade, somos salvos pelo fato de parecermos femininos. Além disso, eles são semelhantes. Na maioria das vezes, somos confundidos com irmãs. E todos os nossos toques são atribuídos a um relacionamento reverente. Mas garanto que, se parecêssemos mais masculinos, haveria conflitos inequívocos. E dado o acréscimo à família, não precisamos deles. Até sobre a sessão de fotos desse material, a princípio eles queriam fazer de rostos abertos. Os amigos nos assustaram como o tiro pode sair pela culatra mais tarde - agora há muitos ativistas malucos que perseguem casais do mesmo sexo.
Sasha: Para vizinhos e conhecidos que não estão por dentro, vamos aderir à posição de "minha irmã e eu". Sob o pretexto de que Sasha mora comigo para ajudar. No trabalho, só conheço alguns caras de quem nos tornamos amigos íntimos.
Olesya: E não estou trabalhando agora, por motivos óbvios. Eu tenho dois estudos superiores, trabalhei como crítico de arte no Museu de Arte Contemporânea Art4.ru, então uma crise me atingiu e fui demitido. Aí trabalhei no Ministério das Relações Exteriores, mas logo percebi que minha vida pessoal lá sempre, sempre tem que ficar escondida, a homofobia estava no ar, e em segundo lugar, percebi que uma mulher, por mais talentosa que seja, vai tem que construir uma carreira muitas vezes mais longa do que um homem. Como resultado, antes da gravidez ela se engajou em traduções.
Maternidade, alta e futuro
Olesya: A escolha entre as maternidades não foi grande - não existem tantas boas. Todo mundo diz que o melhor PMC está em Sevastopolskoye, nós estávamos lá, mas é o mais caro. E a qualidade é quase a mesma da clínica distrital. Eles encontraram outro, pelo contrato deram 300 mil, esta é a categoria do meio. Outros 100 mil custaram no primeiro mês e meio, enquanto eu fui ao médico, passei em vários exames, fiz exames. Até agora, o parto em si, sem levar em conta as tentativas de fertilização in vitro, custou 400 mil, mas essa conta permanece aberta - hoje o dispositivo foi vendido a 800 rublos por dia. Parece que não preciso disso, mas também não quero discutir com o médico.
Sasha: Não vamos organizar um evento a partir do comunicado. Sasha e eu somos autossuficientes nesse aspecto, como Sherochka e Masherochka. Vamos postar o número máximo de fotos no Instagram para amigos.
Olesya: Sobre auto-suficiente - é verdade. O parto vai começar, talvez a Sasha esteja no vôo, e nada, vou chamar o médico, vai dar tudo certo. Ontem, por exemplo, Sasha também estava no vôo, eu mesmo montei a cama da Ikea. Compramos tudo do necessário, mas no mínimo. Não há experiência, mas eles aconselham todas as coisas diferentes. O quarto agora tem um berço, um trocador, uma cama grande para mim para não atrapalhar a Sasha quando ela precisa dormir antes do trabalho.
Sasha: Sim, também acho que essas são questões organizacionais. As perguntas que ainda não respondemos aparecerão no futuro. As dificuldades começam quando uma criança, por exemplo, vai ao jardim de infância, vê que alguém está sendo levado pelos pais. Vai perguntar: "Onde está o meu?" Ou eles vão perguntar onde seu pai está.
Olesya: Entendemos que teremos que explicar ao nosso filho que ele tem duas mães, vamos tentar. Para contar por que isso aconteceu, para ter certeza de que ele não tinha vergonha disso e, se alguma coisa, sempre poderia lutar contra seus colegas. Digamos a ele que existem diferentes formatos de família que ele precisa aceitar desde o nascimento, a cor dos olhos, o gênero, os pais. Acho que teremos sucesso. Claro que é difícil falar sobre isso com antecedência, mas já estamos pensando muito a respeito.
Sasha: Tenho medo de que, quando o filho se tornar uma pessoa consciente, ele queira saber quem foi o doador, ou seja, seu pai. Principalmente durante a adolescência.
Olesya: Também me preparo com antecedência para este momento. Mas eu gostaria de criar uma pessoa que aprecie o que ela tem, e não o que poderia ter sido.
A propósito, existem muitas famílias heterossexuais ao nosso redor, e nós olhamos para elas - e não quer dizer que vemos modelos. Não achamos que, se nosso filho crescesse em uma família assim, seria mais feliz do que conosco.
P. S
Na época da publicação, Olesya e Sasha tinham um filho, Maxim Alexandrovich. Alexandrovich - em homenagem a Sasha.